【转帖】【转自CNBeta】是否愿为情怀买单？聊粉丝自制ThinkPad X62

天涯一棵树

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-9 14:49
我不同意你的说法,
目前的T,X系列Thinkpad是日本研发, 与联想没什么关系, 你要质疑日本人的创新能力 ...

仔细看了看，发现你的中心思想是在酸买二手又同时喷联想的人。这个当然不好。我是很清楚成本市场的关系以及市场占有率的说服力。只是你跟我说的不在一个点。简单说，笔记本现在不属于热门产品。我朋友是电脑城卖电子产品的，十多年了。每次我一说到笔记本，他就是很不屑，意思就是这玩意还有什么可琢磨的，十年前的笔记本跟现在的笔记本区别都不大。除开性能，这句话不要纠，明白自然懂。而对于行业来说，笔记本逐渐走向工作型产品。不像以前的全娱乐。我仅仅拿它来看个盘，你说有什么性能需求。有什么升级欲望。这是因为笔记本的娱乐属性被其它产品取代的原因。这个跟日本人又没有能力创新没有半毛钱关系。市场决定了笔记本翻盘非常困难，日本人是神也翻不过来。你指望工作性质的产品能再次成为风靡全球的产品？你指望整合的风潮去开历史倒车？还有，创新谁都会，但用3、4万的产品来定位那就是蠢到家。能被市场接受的创新能成功的创新不是谁都有能力去做的。而且笔记本更需要的是变革。你主要是在酸人。我是在告诉你为什么笔记本会有这种买旧机的现象，而其他领域没这么多的原因，而且这个原因显而易见，我不信你不懂吧。其实surface123我都买了，但它真的不能取代thinkpad,所以不买了，等真正能成为下一任明星的产品出来，懂否？现在的电子产品真的没意思，看着很麻木。我始终记得第一代能用gprs上网的手机，第一代彩屏手机，第一代能放mp3的手机，第一代拍照手机，第一代智能手机给我带来的愉悦感。但现在的笔记本有人追捧吗，再不要讲日本人可以做到之类的话了，笔记本唯一一个增长的方向是二合一，这是市场大量试错后唯一成功的进化。说明市场还要在这个圈子里耗一段时间。这跟日本人也没半毛钱关系。但二合一始终是进化，不是变革。不需要笔记本的人依然不需要，工作性质依然难以改变。

eswn

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天涯一棵树 发表于 2017-2-10 08:45
仔细看了看，发现你的中心思想是在酸买二手又同时喷联想的人。这个当然不好。我是很清楚成本市场的关系以 ...

1. 笔记本不是逐渐走向工作型产品, 恰恰相反, 10年前买本是工作需要, 属于生产资料, 3万也买, 现在买本大多为娱乐, 电影, 游戏等, 能省则省, 预算太少只能买二手, 不是新本不好, 是没钱.
2. 15年前, 电脑办公未普及, 出差靠打电话, 笔记本需求少, 现在无纸化移动办公, 需求增大, 为降低成本, 笔记本必须走低价路线.
3. 笔记本也可以卖3-4万, 就像车子, 有4万块的, 也有4千万的, 手机也有Vertu, Gresso Still,Cosmic Shiner等, 但前面两条决定了大众路线才会赚得更多, 所以必须低成本研发, 才会卖得更便宜.
4. IBM说过:"笔记本最大特点是解放双手, 这是平板电脑, 手机所不可代替的", Surface1,2,3不好用, 是因为忘了笔记本的根本.
5. 你觉得现在电子产品没意思, 是因为体验过那些"第一次"的这代人老了, 玩不动了, 你可想下最近1年, 你玩过大型游戏是否超过10个呢? 就算现在出新款笔记本, 钢笔盒一样大, 全息成像显示技术, 投影键盘, VR操作, 你买来后也一样觉得没兴趣, 会觉得是小孩子玩的东西, 自已应该折腾车子, 房子, 各种投资等.
6. 对于工作需要, 就像工厂设备, 不需要漂亮外壳, 优秀操作感受, 只要用最小的运营成本, 最大的工作产出就可以了, 现有笔记本符合这个要求, 也会存在很长时间.

天涯一棵树

这....，再次证明十年前的观念，网上论战没有半毛钱意思。所以可以了，不然强迫症发作谁都收不住，承你所言，我该去琢磨什么房子比较屌，比较有升值空间了。

HOPE

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eswn 发表于 2017-2-7 13:32
我不代表90后, 但90后代表一大批肯花5K-10K买Thinkpad的客户.
而一些只买二手, 不买新机的人, 试图让联 ...

人家有什么需求是人家的事情，你何必这么劳心费力的要说服、反对人家，作为正常的网友没有这方面责任义务吧？

eswn

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HOPE 发表于 2017-2-10 13:10
人家有什么需求是人家的事情，你这么劳心费力的要说服、反对人家，你有这个责任义务吗？很多网友有使用 ...

那些劳心费力说服新机不好、反对别人买新机，他们有这个责任义务吗？

HOPE

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-10 13:26
那些劳心费力说服新机不好、反对别人买新机，他们有这个责任义务吗？

把具体链接找出来。

HOPE

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-7 12:47
我不是

既然你不是90后，凭什么这样代表“人家”？

HOPE

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-7 10:46
呵呵, 这是代沟的问题.也反映了联想目前没有做复刻版的原因.
1.年轻一代对"经典"Thinkpad没有认知,对"经典 ...

年轻一代对"经典"Thinkpad没有认知,对"经典元素"也就不感兴趣,
这是你说的。
现在的机器都没有“经典元素”了，年轻一代连见都没见过，没有过体验，哪来的评价好与坏，哪来的兴趣？你却编成是他们对“经典元素”不感兴趣，这完全是胡编乱造，大有忽悠训导之嫌疑。你这些所谓的信息本身就是个伪命题，不带这样忽悠的。
好自为之了，我就说到这里为止。

eswn

QUOTE:

HOPE 发表于 2017-2-10 13:51
年轻一代对"经典"Thinkpad没有认知,对"经典元素"也就不感兴趣,
这是你说的。
现在的机器都没有“经典元 ...

年轻一代对经典没有认知, 也就不感兴趣, 把经典机摆在他们面前, 让他们用, 会发现, 他们真的不感兴趣, 为什么会这样说? 因为我去年试过很多次.
至于喷联想的人, 产生的误导很大, 我推荐买Thinkpad的几个来论坛看贴后, 都问我, 有人说旧型号好, 新出的机器下沉轴, 没屋檐, 巧克力键盘, 旧型号更好吗?
我只好说:"你看那些人有多少年没买新机了? 人家是折腾二手玩, 你是工作用!, 来, 我这有"经典机", 你用用, 再去专卖店用你要买的新机 看看你到底喜欢哪一个?"
用过以后没有一个人觉得旧型号机器更好用, 全部买新机.

geode

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-10 14:57
年轻一代对经典没有认知, 也就不感兴趣, 把经典机摆在他们面前, 让他们用, 会发现, 他们真的不感兴趣, 为 ...

经典是要对经历过的说才有意义，没经历过再经典你和他讲还是对牛弹琴，年轻人有自己这一代的经典，各自的经历不一样，感受就不可能一样

eswn

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geode 发表于 2017-2-10 18:07
经典是要对经历过的说才有意义，没经历过再经典你和他讲还是对牛弹琴，年轻人有自己这一代的经典，各自的 ...

所以说, 不能把自已对"经典"的定义强加给年轻人, 要求联想在新机中保留"经典"元素,
那些"经典", 在年轻人中的想法, 很可能和广场舞一样不受欢迎.

geode

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-10 18:44
所以说, 不能把自已对"经典"的定义强加给年轻人, 要求联想在新机中保留"经典"元素,
那些"经典", 在年轻 ...

这玩意本身就是小众产品，都没上市销售，何来强加一说？要求联想保留七行键盘小红点啥的，我觉得也不过分，哪个好用是明摆的事情，联想用不用是你厂家的事情，人家要不要求是人家自己的事情

eswn

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geode 发表于 2017-2-10 18:51
这玩意本身就是小众产品，都没上市销售，何来强加一说？要求联想保留七行键盘小红点啥的，我觉得也不过分 ...

你应该弄错版面了, 这里讨论的不是小众产品x62, 而是IBM时期, 和联想时期的Thinkpad.

geode

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eswn 发表于 2017-2-10 20:59
你应该弄错版面了, 这里讨论的不是小众产品x62, 而是IBM时期, 和联想时期的Thinkpad.

这贴标题不是粉丝自制x62吗，讨论的不是x62是什么？IBM ThinkPad已经成为过去了，谈IBM 的ThinkPad也是老产品，没有51nb没有hope这样实干的人，哪里会有什么复刻版呢？联想ThinkPad就是联想ThinkPad，光听说联想前二年好像是做了一些调研，但是至今为止也没啥动静，没产品出来谈啥呢

liuxbc

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-10 18:44
所以说, 不能把自已对"经典"的定义强加给年轻人, 要求联想在新机中保留"经典"元素,
那些"经典", 在年轻 ...

我看了你的回复，你应该不能理解，我们这样的人搜集一大堆老机器的目的：
比如：我搜一个一台很不错的X41，换全新的高分屏幕，换全新的ABCD壳，这样的机器不是拿来用的，只是为了回味经典————用过4:3，用过小红帽的人，是始终不能忘却这些元素的。

eswn

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liuxbc 发表于 2017-2-10 21:35
我看了你的回复，你应该不能理解，我们这样的人搜集一大堆老机器的目的：
比如：我搜一个一台很不错的X4 ...

我理解收集老机和回味, 但每次联想发布新机, 有些人都把没屋檐, 巧克力键盘, 带鱼屏, 下沉轴批判一番, 把新机说得一文不值, 买了就会后悔一样就不合适了.

geode

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-10 22:15
我理解收集老机和回味, 但每次联想发布新机, 有些人都把没屋檐, 巧克力键盘, 带鱼屏, 下沉轴批判一番, 把 ...

这有什么奇怪的呢，产品出来无非就是好坏一般般三种评价，不给人讲的产品这个世界上有没有？面对的大众就不要怕人评价，挑剔的顾客才是好顾客，这些顾客能提供产品今后改进的意见。如果联想每一款产品出来都没人评价好坏，你觉得很正常吗？

eswn

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geode 发表于 2017-2-10 22:30
这有什么奇怪的呢，产品出来无非就是好坏一般般三种评价，不给人讲的产品这个世界上有没有？面对的大众就 ...

但过度的评价就不正常了, 容易误导其它人.

geode

QUOTE:

eswn 发表于 2017-2-10 22:39
但过度的评价就不正常了, 容易误导其它人.

哪款联想的产品出来有过度的评价了，给个链接看看瞧。联想这些机子出来每次不是骂的喊好的都有吗？我看你是对联想过于紧张了，其实联想自己都没当回事，你不用过于在意这些评价，我们韶的这些玩意厂家压根不在意，混论坛聊聊天看看贴打发打发时间而已。

Mashiro-

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tabris 发表于 2017-2-7 14:43
真没几个人用了，现在人录入信息远远少于看信息，而看信息的鼠标操作频度很低，自然体现不出来小红帽的优 ...

不是信息和鼠標操作的問題
而且過去的觸控板xx30之前的觸控板都是小小一塊手感很差
你就是想用也會覺得手感非常噁心
xx40後雖然小紅點被廢了但是不得不說的是那一代的觸控板是真正的改革
真正能夠玩的順手了，但是聯想沒想原來還有這麼多指點杆用戶結果被噴了
所以後來又把實體按鍵弄了回來
指點杆唯一的好處就是打字或者操作鍵盤按鍵手不用離開鍵盤
現在很多人把tp用來玩，用來看電影當然會覺得指點杆會非常雞肋