icanac 发表于 2023-2-4 21:17

qq172851949 发表于 2023-2-3 10:06
肯定插电而且笔记本是nvme固态   台式机是以前的sata固态

插不插电很重要,电源模式也很重要,平衡或者省电模式,就会老降频

51qca 发表于 2023-2-4 21:45

icanac 发表于 2023-2-4 22:03

51qca 发表于 2023-2-4 21:45
低压U不好跟标压U比,那怕10代

台式机上的U如果电源模式选节能,跑起来一样稀烂,我是听过有同事卡了几年的。

51qca 发表于 2023-2-4 22:30

王杰88 发表于 2023-2-5 19:12

2678V3*2 一直作为主力机使用爽得很

51qca 发表于 2023-2-6 10:43

alexz2004 发表于 2023-2-7 09:32

whjyls 发表于 2023-2-3 09:18
志强1230V2,之前用它当过一阵服务器,基础频率很高,3.3G hz, 10310u的基础频率是1.7 Ghz ,二者都是四核 ...

原来如此,懵懂的我还以为只看睿频足够高就好

alexz2004 发表于 2023-2-7 09:33

donxu 发表于 2023-2-4 11:56
台式机肯定是更能打,你看一个笔记本,装多少驱动,台式机才装几个。
基础频率又是一个很重要的因素,台式c ...

也确实

whjyls 发表于 2023-2-7 13:44

alexz2004 发表于 2023-2-7 09:32
原来如此,懵懂的我还以为只看睿频足够高就好

借个楼补充一下对楼主这个问题的看法。
前面其实有许多朋友已经指出了楼主这个例子中可能引起感觉老桌面CPU比新移动CPU快的原因:二者的具体参数、性能模式是否满载,是否插电运行,以及显卡,硬盘,驱动程序等。这些都可能会对使用体验产生影响,可能会在不同的使用场景下某种原因产生的影响更大。

顺便再解释一下我之前提及的个人的理解,因为如果有得选,不需要移动办公的话,我一定会选台式机,甚至不必要求二者同代。在楼主这个例子里,如果不涉及移动,内存硬盘差不多的情况下,我必选E3。
以下是个人看法及经验,可能有不对的地方。

如果其他配置相同,操作系统相同,连处理器的代数也一样,大型号也一样(同样的I3,I5,I7等),甚至包括最高睿频频率也一样的情况下,通常桌面版CPU会把移动版CPU吃的死死的,因为只要散热没问题,因为温度墙及功率墙,移动版CPU很快会降频到一个厂商控制的程度,而桌面级CPU会长久的撒着欢跑在额定的频率上,所以感觉同代同型号同标称最高睿频的桌面版处理器比移动处理器快这个应该没有什么异议吧。

如果是二者平台不是同代,也得看具体情况,不是新I5一定好于老I7。E3-1230V2可以近似的看作三代I7 3770(基、睿频只差了100/200),它弱在没有显卡,年头偏老支持的技术可能不如十代移动I5支持的多,但是如果不涉及软解,或者是要使用软件不是适配了新技术的话,那么它的日常使用体验未必会输给10代I5。举个例子,完成同样的大任务量工作,10代I5的最高睿频虽高,可能只能跑不到3分钟甚至几十秒就被打回原型,约等于3代i7的E3可是能一直以满载跑下去的,这点上E3的时间未必会比10代I5用的多,但是在这种情况下,二者时间用的都很多,不特意去计时的话,未必会比较他俩谁赢谁输。


使用体验是个很玄学的东西。如果你知道一个工作都需要几分钟的计算完成,可能老机器要10分钟,新机器要6分钟,但这种话情况下一般你不会认为是老机器卡,因为二者都是正常的工作,你知道都要用很多的时间。反而如果某种情况下,老机器开一个软件用了1秒,新机器用了2秒,你会觉得新机器不顺滑,因为它超出了你的预期。我个人感觉楼主觉得不顺滑的原因应该主要是一些操作的日常响应速度。点个什么东西,一个是0.1秒开,一个用了0.3秒开,其实是能够感觉出二者的差异的,就像低于24帧的画面能让人觉得不流畅一样。如果这个操作是每天都进行的,甚至是多次进行的,这就放大了感受,因为并不会特意的去比较这二者其他情况下的完成速度。

楼主这个例子里,我个人第一个想到的原因是因为移动处理器日常保持是很低的基础频率,至于是什么样的机制能让它切换到高频率,这点上我也说不明白,但是这个过程需要一定的响应时间,例如某个楼主常用的操作,E3因为较高的基础频率,0.1秒完成,而10代I5因为频率切换等原因,需要0.3秒,这个时差给人造成的印象,可是非常明显的,就像第一印象,容易让人忽视时间二者差别不大甚至新I5胜出的情况。

当然,我并不确定,这种瞬间的卡顿是否完全由于CPU的基频变化形成,多久才能稳定的从基频切换到高睿频,以及是否涉及到单线程切换多线程等等,但是很多日常基础操作对于我们对比的这两个处理器来说都可能连赛牙缝都不够,而软件系统同样是个很难具体分析当时情况的,我个人觉得基础频率的高低一定会影响到具体的响应时间的,但是这个影响是不是最主要的原因,我并不确定。

放两张图比较直观,恰好翻出了当年那台1230v2的CPUZ截图,手头没有10310u,凑合拿个8350u的来看下吧。



1230V2从此图来看,最低它都在1600MHZ运行。



8350U,这个最低就惨点儿了,400MHZ。不知道 10310u的CPUZ是什么样,估计最低基频可能也不高。


以上说的很啰嗦。总结一下,CPU睿频足够好,是好事,但是它能不能一直以这个频率跑是另一回事。因为毕竟还有便携,省电等其他需求,不能一概而论。


51qca 发表于 2023-2-7 14:03

riverzjs 发表于 2023-2-7 14:46

本帖最后由 riverzjs 于 2023-2-7 14:48 编辑

qq172851949 发表于 2023-2-3 22:52
你还别说我从一开始就感觉独显的电脑比集显的反应快也不知道是不是错觉 ...
不是错觉,
独显的显存是独立的,数据刷新基本上不受总线带宽瓶颈的影响
核显的显存是与系统内存共享的,数据刷新受总线带宽影响较大,这也是单、双通道内存影响核显性能的主要原因,显示分辨率越高,影响越大

Ricer 发表于 2023-2-7 14:55

riverzjs 发表于 2023-2-7 14:46
不是错觉,
独显的显存是独立的,数据刷新基本上不受总线带宽瓶颈的影响
核显的显存是与系统内存共享的, ...

原来如此 我也一直很困惑

特技的头发 发表于 2023-2-8 00:14

win10的锅
你装个win7上去一样能试出来那种傻快的感觉
新系统动画做的太多,我个人反而觉得显慢

sp670 发表于 2023-2-8 01:02

没用过十代的U,不过应该不至于吧。。。
我家里日常用的双路至强E5-2680v2,一共20核40线程,双4通道64G内存
虽然跑分比11代i9-11900k都要高一大截,CPU-Z多核7700分,内存读写85GB/s,多任务和运算类任务跑起来很猛
但因为架构太老了,IPC太差单核性能差,实际日常轻载使用比如Word、Excel这些真的还不如普通的7代台式机i5、i7之类的来得爽快

51qca 发表于 2023-2-8 08:17

郑中秋中指指 发表于 2023-2-8 22:20

关于升频机制其实已经说得差不多了,我就不补充太多废话了
真正还有一点比较关键就是显卡性能,核显的显存带宽极其有限(就是你的内存),独显再垃圾的也有独立显存,在需要数据刷新的时候他们的吞吐量根本不是一个级别的,这也是为啥单双通道内存对性能和帧率影响都那么明显的原因(毕竟CPU交换数据快了就意味着瓶颈小了很多)
所以有个很好玩的,如果你用4K 144这种规模的显示器,你会发现1030会比4080卡,是真的1030带不动桌面动画吗?不是,即便是1030带动基本Windows动画还是绰绰有余的,但是4K144对数据量要求极高,1030那可怜巴巴的64bit显存出现了瓶颈,导致掉帧
这一点最明显的就是出现在非独显输出的笔记本上,尤其是早些年的笔记本,用980M 1080 2080的顶级显卡,却是核显输出,你会发现这些电脑即便是60FPS下用起来都不如台式机的独显60PFS流畅,就是因为核显输出的锅
我现在用的是2K 165的显示器,我之前短暂用过GTX660,都能感觉到明显比我的2080要卡,至于3 4代笔记本的核显带2K那是整个操作都感觉慢半拍
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